
在in-cell是幸福還是孤獨(dú)的圓桌論壇環(huán)節(jié),主持人新思顧東華跟TDI許庭禎、華為彭海波、AGC姚劍、沃特沃德李向東、歐菲光唐根初、立德彭夏春等嘉賓聚集在一起,就in-cell的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀和未來(lái)的發(fā)展方向進(jìn)行了熱烈的討論,并回答了現(xiàn)場(chǎng)觀眾關(guān)注的問(wèn)題。
顧東華:從In-cell面板誕生到今天,討論人非常多,主要原因是因?yàn)樘O(píng)果采用了In-cell的技術(shù),另外我也相信蘋(píng)果采用In-cell技術(shù),也影響到我們中國(guó)手機(jī)廠商的決定。
前面我們很多嘉賓談到了面板瓶頸這一塊,實(shí)際上面板產(chǎn)業(yè)鏈成熟,確實(shí)可能比我們芯片更關(guān)鍵一些。
許庭禎:TDI從去年開(kāi)始,主力著眼點(diǎn)是針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)做In-cell市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)。說(shuō)從市場(chǎng)層面來(lái)看,我們希望In-cell的普及度能夠提升。
但針對(duì)In-cell目前的現(xiàn)狀,就像我們剛才談到的,TDI基本上希望大家能夠共商盛舉。TDI可以占據(jù)一部分市場(chǎng),但是不足以構(gòu)成是主流威脅。
在in-cell的沖擊下,外掛式是不是沒(méi)有希望了?其實(shí)不盡然。因?yàn)閺漠a(chǎn)能觀點(diǎn)來(lái)看,有效產(chǎn)能要足以撼動(dòng)現(xiàn)在外掛市場(chǎng),實(shí)際上是需要時(shí)間的。更不要談?wù)麄€(gè)In-cell,在所謂的尺寸上,還是有些限制。尺寸大于10寸,In-cell就有他限制在。10寸的線路阻抗變大,靈敏感度就會(huì)降低。
除此之外,還要避開(kāi)價(jià)格因素。市場(chǎng)的價(jià)格跟產(chǎn)能,從In-cell的角度來(lái)看,我們盡量避開(kāi)價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)帶,所謂價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)帶就是說(shuō),因?yàn)橛行Мa(chǎn)能是比較少的,所以我們比較專(zhuān)注于FHD以上的市場(chǎng)。HD以下,以現(xiàn)在價(jià)格a-Si,外掛式的,以客戶角度都是有相當(dāng)大市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力,如果用In-cell再做這一塊,事實(shí)上遠(yuǎn)遠(yuǎn)浪費(fèi),那也不必要。
因?yàn)槟莻€(gè)市場(chǎng)過(guò)度競(jìng)爭(zhēng),實(shí)際上對(duì)產(chǎn)業(yè)不是一個(gè)正常狀態(tài)。我想從供應(yīng)鏈角度來(lái)看,從客戶供應(yīng)商角度來(lái)看,一個(gè)產(chǎn)業(yè)需要健康,也就是大家都要獲利,但是你至少獲利才能持續(xù)你下一步投資,跟技術(shù)投資、產(chǎn)能投資,這都是必要的。所以維持一個(gè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展,是一件重要的事情,過(guò)渡競(jìng)爭(zhēng)是不健康的狀況。
從我們策略上,我盡量避開(kāi)所謂的價(jià)格過(guò)渡競(jìng)爭(zhēng)帶,往高階走,F(xiàn)HD以上,甚至是YQHD以上角度去看這個(gè)事情。
顧東華:剛剛許總提到關(guān)于價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)在國(guó)內(nèi)所有手機(jī)客戶,不管低端、高端、價(jià)格壓力還是有,我也非常感謝剛剛許總講的,在合適價(jià)格范圍內(nèi),在合適的技術(shù)范圍內(nèi),維持一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的平衡這個(gè)是非常重要的,這也是作為這個(gè)行業(yè)的老前輩,對(duì)我們這些后輩們提出非常中肯的建議。
市場(chǎng)除了In-cell還有很多其他方案,包括外掛式和on-cell,on-cell部分國(guó)內(nèi)面板市場(chǎng)立德花了很多精力和人力,請(qǐng)立德分享一下現(xiàn)在的產(chǎn)品計(jì)劃,不管是價(jià)格計(jì)劃、策略支持以及產(chǎn)能計(jì)劃。
彭夏春:對(duì)于立德通訊來(lái)說(shuō),目前我們主力還是希望做內(nèi)嵌式的方式來(lái)做產(chǎn)品,包括這里面提到的on-cell和In-cel。
經(jīng)過(guò)2013年開(kāi)始陸陸續(xù)續(xù)做on-cell,累計(jì)到2014年立德出貨,口子膠帖合加全貼合已經(jīng)超過(guò)2KK。
由于立德在on-cell加工上積累了很多經(jīng)驗(yàn),所以In-cell模組加工對(duì)立德來(lái)說(shuō)問(wèn)題不會(huì)太大,工藝方面基本上已經(jīng)解決。
on-cell我相信還會(huì)有很大的成長(zhǎng)空間。剛才許總也提到,In-cell因?yàn)榭紤]目前難度和困難,應(yīng)該還會(huì)慢慢的走一些比較高端的產(chǎn)品,在低階方面,相信on-cell還有很多優(yōu)勢(shì)。
對(duì)于In-cell,剛才LG唐總也提到后面AIT的方式,也就是大家所謂的fullin-cell,對(duì)模組廠是一個(gè)加工非常便捷的方式。
對(duì)于模組加工廠,大家都能感觸到,一個(gè)是上游的的技術(shù)支持,一個(gè)是目前面板資源供應(yīng),以及玻璃良率以及成本都是行業(yè)關(guān)心的問(wèn)題,這一塊包括終端這邊,如華為彭總、還有中興、酷派都在往這邊看。
只要大家把需求拉起來(lái),我相信in-cell技術(shù)問(wèn)題不會(huì)太大,隨著技術(shù)問(wèn)題的解決和未來(lái)In-cell良率的提升,我相信In-cell未來(lái)是一個(gè)很大的空間。
顧東華:剛剛歐菲光唐總,上來(lái)之前有跟我開(kāi)玩笑在講,現(xiàn)在In-cell行情這么熱,我們外掛式的TP接下來(lái)狀況怎么樣?或者說(shuō)還有什么樣新的技術(shù)可以提供?在我們大家熱火朝天談In-cell和on-cell的時(shí)候,唐總您除了剛剛PPT分享的SuperHover觸控技術(shù),是否還有一些新的補(bǔ)充?
唐根初:In-cell和on-cell肯定有它們的市場(chǎng)需求情況,我們只能說(shuō)盡力把自己的這一塊做好。
In-cell和on-cell行情會(huì)如何,比如說(shuō)市場(chǎng)對(duì)它們的接受程度會(huì)是怎樣,要看下面幾個(gè)月,或者過(guò)完2015年才會(huì)比較清晰,市場(chǎng)最終的會(huì)是什么情況,其實(shí)我覺(jué)得還得拭目以待。
顧東華:我們講了這么多In-cell、on-cell的部分,還有一部分很關(guān)鍵的是我們材料部分怎么樣支持?不管觸控的技術(shù),LCD技術(shù)發(fā)展到什么技術(shù),脫離了本身材料的支持,這些可能實(shí)現(xiàn)起來(lái)都比較困難,我們來(lái)問(wèn)問(wèn)我們AGC這邊,關(guān)于觸控,您從材料這部分技術(shù)支持,包括未來(lái)市場(chǎng)方向,2015年你們?cè)趺纯矗?/p>
姚劍:目前我們玻璃所起到的作用,主要是對(duì)整個(gè)屏幕保護(hù)作用,我們所需要做的,一個(gè)是提高本身玻璃的強(qiáng)度,這個(gè)是通過(guò)我們剛才說(shuō)的新產(chǎn)品,另外一點(diǎn)是產(chǎn)能。
目前實(shí)際的玻璃產(chǎn)能是足夠的,絕對(duì)不會(huì)出現(xiàn)緊缺。剩下一點(diǎn)就是價(jià)格,價(jià)格方面,我們公司因?yàn)槭菢I(yè)界第二個(gè)做鋁硅玻璃,為了搶市場(chǎng)在價(jià)格上面做了很大功夫,到目前為止基本上跟競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手拉開(kāi)一半的價(jià)差。
材料方面主要不是我們玻璃廠主導(dǎo)的,是為應(yīng)對(duì)市場(chǎng)需要而自行開(kāi)發(fā)的。比如現(xiàn)在的智能手機(jī)外面貼一張比較薄的玻璃保護(hù)貼,盡力增加玻璃面的強(qiáng)度,減少總體破碎率。像貼玻璃膜這種東西就是國(guó)內(nèi)先發(fā)展起來(lái),逐漸向發(fā)達(dá)國(guó)家推。
我們就有這方面普通0.33mm的玻璃?;蛘咭部梢杂梦覀兒褚恍╀X硅玻璃,如0.50mm、0.55mm減薄做成0.2mm、0.3mm厚度的玻璃保護(hù)貼,帖在手機(jī)上后,就能把玻璃面破碎率降低50%以下。
顧東華:其實(shí)終端最有發(fā)言權(quán)說(shuō)In-cell的部分,包括未來(lái)他們需求到底怎么樣?所以接下來(lái)我們有請(qǐng)華為的彭總,給我們分享一下作為終端這邊,有一些什么樣的建議,給到我們所有材料供應(yīng)商、芯片供應(yīng)商以及LCD面板這邊。
彭海波:首先非常感謝今天在會(huì)場(chǎng)的伙伴們,已經(jīng)把一半價(jià)格都擺出來(lái)了,正是由于大家一起大力支持,整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈才能比較好的發(fā)展。
其實(shí)我們看到,在消費(fèi)層面有各種各樣的需求,有喜歡大的,有喜歡小的。
雖然我今天講了很多In-cell,但是我想告訴大家,In-cell、on-cell還有全貼合產(chǎn)品我們都有。
在我們推出產(chǎn)品的時(shí)候,我們也會(huì)思考到底怎么樣才能做得比較好,能夠引領(lǐng)行業(yè)的健康發(fā)展?
有幾個(gè)字在我們公司內(nèi)部用的比較多,是李兵當(dāng)年修都江堰的時(shí)候提過(guò)的,深淘灘淺作業(yè)。我們會(huì)練好內(nèi)功,給我們的客戶預(yù)留足夠空間。
所以我們也呼吁許總,產(chǎn)業(yè)要健康發(fā)展,你們走在前面,淺作業(yè),我們也在實(shí)行著。剛才我說(shuō)今天發(fā)布的P8良心價(jià)是3000元以內(nèi),實(shí)際上是2888元。所以我們會(huì)把深淘灘淺作業(yè)實(shí)行下去,大家一起把產(chǎn)業(yè)做得更健康,更好。
顧東華:談到In-cell,作為終端華為應(yīng)該是最有發(fā)言權(quán)的。P8應(yīng)該是華為的第7款in-cell面板手機(jī)了。
我們很清楚,從P2開(kāi)始所有In-cell都是用新思芯片做的,基本上每一代芯片研發(fā)過(guò)程,包括調(diào)試過(guò)程,包括改進(jìn)的過(guò)程,一直陪伴著華為走到現(xiàn)在。
除了像華為這樣子走在行業(yè)前列,非常愿意嘗試比較新技術(shù)的終端廠以外,我們還有很多的一些方案商,也是都敢于嘗試創(chuàng)新的,對(duì)In-cell也會(huì)有很多看法。
李向東:今天坐在in-cell論壇上臺(tái)上有很多人是比較幸福的,比如說(shuō)TDI許總,華為的彭總,他們是幸福的代表。
所以我來(lái)給大家分享一下孤獨(dú)。其實(shí)我們一直以來(lái)都是勇于做嘗試的,就好像我們選擇了英特爾芯自主,并付出了很多的努力。
我們也在選擇In-cell的東西,手機(jī)報(bào)的活動(dòng)我經(jīng)常參加,In-cell和on-cell我們也辯論過(guò)好幾次,往往我都是站在反方的,可能跟我們實(shí)際體會(huì)相關(guān)。
舉個(gè)例子我們?cè)谟⑻貭柗桨干厦嫦雵L試用In-cell來(lái)做做一款超薄的產(chǎn)品,我們拿到5.0樣品,包括代理商也很配合。
我們拿到樣品以后,進(jìn)行結(jié)構(gòu)評(píng)審,后面發(fā)現(xiàn)這個(gè)東西不是標(biāo)準(zhǔn)品,我們必須改主板,,折騰兩三個(gè)月以后發(fā)現(xiàn)這個(gè)屏終于點(diǎn)亮了,再折騰兩三個(gè)月,又發(fā)現(xiàn)TP整個(gè)靈敏度太差。
所以最早我們客戶比我們還積極,很想趕在In-cell的第一波,我們也挺配合。
實(shí)際計(jì)劃落空了,剛剛我們內(nèi)部開(kāi)電話會(huì)議的時(shí)候我還特意問(wèn)了一下5寸In-cell案子調(diào)試進(jìn)度怎么樣?結(jié)果他們說(shuō)再等一個(gè)月吧,我們的客戶急了,他說(shuō)我的模具都弄好了,就等你這個(gè)東西出來(lái),我說(shuō)這個(gè)東西你逼我沒(méi)用,我們有機(jī)會(huì)找許總?cè)ァ?/p>
許庭禎:其實(shí)In-cell我們會(huì)跟高通、聯(lián)發(fā)科在他們做設(shè)計(jì)之閃就做一些初級(jí)的溝通,這樣子會(huì)有助于在以后市場(chǎng)上減少很多問(wèn)題。當(dāng)然In-cell還不是量那么大,所以造成你們這么辛苦,希望有一天我們能夠把這個(gè)數(shù)量再做大一點(diǎn)。
李向東:孤獨(dú)一陣子沒(méi)關(guān)系,我們希望孤獨(dú)過(guò)后我們有一天能看到幸福在哪里。我們很看好英特爾方案,希望在我們的英特爾方案上進(jìn)行到LET4G的時(shí)候,能搭載in-cell產(chǎn)品,提供給很多海外的一些運(yùn)營(yíng)商品牌客戶。
顧東華:剛剛前面提到,李總講的不是個(gè)例,芯片的調(diào)試不管在平臺(tái)調(diào)試還是整機(jī)調(diào)試,對(duì)我們終端手機(jī)量產(chǎn)起到非常重要的作用,正好話題換到我這邊來(lái),作為一個(gè)很重要的芯片商,尤其是新技術(shù),為了確保面板廠商、終端客戶、手機(jī)項(xiàng)目的時(shí)間以及可行性度,我們還是非常謹(jǐn)慎,不能拿著客戶項(xiàng)目冒風(fēng)險(xiǎn),這是我們的宗旨。
我們希望在提升國(guó)內(nèi)這些技術(shù)支持的服務(wù)同時(shí),也希望不太晚的把一些新技術(shù)導(dǎo)入到中國(guó)的手機(jī)客戶這邊來(lái)。
外掛式的TP我們也沒(méi)有放棄,但是In-cell部分確實(shí)接下來(lái)會(huì)變成我們很重要的策略重點(diǎn),包括人員分配,公司產(chǎn)品布局,當(dāng)然也包括我們一些客戶支持狀況。
針對(duì)現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)部分,有與會(huì)人員問(wèn)及了In-cell觸控故障的這一塊有沒(méi)有一個(gè)數(shù)量統(tǒng)計(jì)?彭海波認(rèn)為In-cell整體故障率還要更低一些,只是說(shuō)因?yàn)樗鼡Q屏的價(jià)格貴,所以大家才對(duì)它的故障率更敏感。
顧東華認(rèn)為in-cel即使外屏壞了,頂多是把外面保護(hù)玻璃換掉。從這個(gè)角度講我完全支持剛剛彭總講的,故障率比外掛率低很多。
有現(xiàn)場(chǎng)觀眾問(wèn)及為華為P8提供in-cell芯片技術(shù)的特別之處,顧東華表示在觸摸性能上所有新的功能上面都進(jìn)行了強(qiáng)化,所有外掛式的能做到的,我們希望同步能夠整合到In-cell里面來(lái),這是我們發(fā)展的方向。
有現(xiàn)場(chǎng)觀眾問(wèn)到高通和MTK平臺(tái)上成熟度如何,許庭禎表示基本上已經(jīng)量產(chǎn),成熟度沒(méi)有什么問(wèn)題。
針對(duì)現(xiàn)場(chǎng)觀眾問(wèn)及歐菲光SuperHover觸控是不是主動(dòng)式的?它的功耗問(wèn)題跟普通的外掛式有什么區(qū)別問(wèn)題,還有今天業(yè)界又爆出中興與華為、新思與匯頂都出現(xiàn)了專(zhuān)利糾紛,以后針對(duì)SuperHover觸控部分,歐菲光有沒(méi)有計(jì)劃對(duì)外公開(kāi)或者是授權(quán)IP專(zhuān)利等問(wèn)題,唐根初表示SuperHover觸控功能主動(dòng)和被動(dòng)兩種都有。至于功耗要看具體使用情況,肯定會(huì)增加一點(diǎn)。專(zhuān)利這一塊,現(xiàn)在還不便跟外面透露。



