
羅永浩還透露,錘子科技今年秋天將發(fā)布一款空氣凈化器,“產(chǎn)品比市面上6000-12000元價位的進(jìn)口品牌都要好的同時,價格還不到他們的一半,我們自己的利潤也是相當(dāng)不錯的”。
此外,錘子科技未來還將布局一系列智能硬件項目。與小米生態(tài)鏈的做法類似,這些智能硬件項目多數(shù)都是投資或者參與一個創(chuàng)業(yè)團隊,而不是由錘子科技自己做。
“凈化器和另外某一個項目前期我們要做一個樣板工程,后面合作的都按這個基準(zhǔn)來做。頭兩個自己做,后面都是我們找一個團隊給他投資,在品牌、產(chǎn)品設(shè)計上、智能化的部分,我們會做一些參考,后續(xù)主要還是交給他們做。我們自己還是專注在手機上。”羅永浩說。
以下是極客公園創(chuàng)始人張鵬和錘子科技CEO羅永浩對話部分實錄(經(jīng)騰訊科技整理):
張鵬:在我印象里,你過去幾年咱們聊過好幾次,今天是第四次。我問問題之前,想帶你一起回顧回顧咱倆聊過的那些事。
我們行走江湖靠的是用戶體驗,不是靠口才,這句話給我印象很深。錘子給我們帶來了很多用戶體驗上的變化,全新的視角。他們讓我問一個很損的問題,為什么那些用戶體驗做的不如你的,他們賣的也挺好?
羅永浩:一個手機要賣好是很復(fù)雜的系統(tǒng)工程,你也可以看到做的不好的手機也賣的很好,也看到很多好的手機賣的不好。所以我是覺得做成一個企業(yè)是要把所有的短板補齊。
我們到今天也做了大概4款手機了,商業(yè)上沒有取得特別大的成功也是不冤枉的。買回去以后發(fā)現(xiàn)下午四五點鐘沒電了,對我們核心目標(biāo)人群不是事。我們做了幾代的產(chǎn)品或多或少都有一些硬傷,沒有獲得成功也是不冤的。我們所有短板補齊的時候,長板才會發(fā)揮優(yōu)勢,否則一年就領(lǐng)幾個獎。
張鵬:我們看看第二次和羅老師聊的時候聊了什么。
一個好消息中國的智能機市場不增長了,這對我是特別大的好消息。廉價的產(chǎn)品走量的廠商是一個惡夢,對我們打造精品的有追求的廠商這是非常好的消息。
這是去年GIF大會,你當(dāng)時講的,我看面帶著欣喜,市場終于不增長了,機會來了。我感覺到一點,性價比這事,大家別扯了,未來不是靠性價比。你說的東西挺準(zhǔn)的。
羅永浩:當(dāng)然。我有兩個數(shù)據(jù),第一是2016年中國的手機平均售價漲了230多塊錢,消費升級大家想買更好的東西,而不是更便宜的東西。另外當(dāng)時整個產(chǎn)業(yè)估錯了,我拿著別人錯誤的估計說的。2016年整個手機漲了還是漲了18%還是多少,當(dāng)時很多人判斷說不漲,還是漲了不少。
張鵬:2017年還會漲價嗎?
羅永浩:我們可能會在原有不變的情況下做一個更貴的系列,這是規(guī)劃中的,但是還沒有啟動。
張鵬:還是要有機會越做越貴。
羅永浩:是,千元以下的產(chǎn)品線要砍掉了。成本上克制的太厲害,導(dǎo)致或多或少還是要妥協(xié)品質(zhì)。
張鵬:你這幾年修煉下來,沉穩(wěn)很多。我很久沒見你出手了,什么情況下你是忍無可忍一定要出手?
羅永浩:應(yīng)該沒有,什么都能忍。除非受到誘導(dǎo),你一再堅持讓我露一手,你上海活動的背景墻有問題,我上臺前想跟你們說,但是來不及了。今天我看到那作為一個產(chǎn)品經(jīng)理,我又蠢蠢欲說,本來想忍,你非要逼我說。
張鵬:你忍了半年就為了在這給我打一下。今年有很大的變化,剛才咱們談的心態(tài)有很多變化。我們下一個問題,我們知道羅老師對錘子過去幾年給我們創(chuàng)造了很多優(yōu)秀的體驗是特別驕傲的。我們列出了一些,今天也有很多錘子的粉絲支持者。
大家看看是不是能夠代表一些,為什么列了這些?我相信羅老師我沒列全。
羅永浩:當(dāng)然。這里面好的漏了一大半。張老師你們這邊的工作人員選的很多好的沒選上沒什么,我們差的也比別人好的好。我上臺之前你們同事跟我說,讓我上去挑幾個,我覺得可能沒有必要,過去的都過去了,最好的都是即將做的,正在做的這些。
我們會在2017年的春天,今年保證不重新定義“春天”,我們會在今年的春天,
系統(tǒng)有一些重量級的升級。實際上坦率講不牽扯到什么猖狂或者謙卑,實事求是講,我們的軟件交互和產(chǎn)品設(shè)計能力一直都是過勝的,過去幾年犯的一個錯誤是什么?我們的產(chǎn)品經(jīng)理包括我自己,大家知道一個操作系統(tǒng)一個軟件,一個人機交互,構(gòu)成它的是實用性和非實用性兩個同樣重要。實用性的功能這是基本需求,大部分的團隊基本功能和需求沒有做好,但是對我們來說不是問題。我們在人機交互、軟件、系統(tǒng)設(shè)計上會在貌似沒用的地方投入的精力比重過多。
我們過去犯的比較大的錯是在非實用和實用上各投入50%的精力,帶來的問題是在一些核心人群當(dāng)中因為我們非實用的東西感動,特別喜歡。去年的年底我們發(fā)布M系列在大版本的升級里,做了兩個比較大的功能,因為我們M系列的工藝設(shè)計內(nèi)部并不滿意,配套的就把后面軟件上做到4.0、3.5的東西提前放到3.0,實用性的東西在3.0版本里特別多,結(jié)果得到的市場認(rèn)可是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象。
我們團隊做了一個調(diào)整,未來我們的軟件和操作系統(tǒng)的升級會把80%的精力用在實用性地方,把20%的精力放在改善感性認(rèn)知和體驗上。相信對我們后面的發(fā)展有很大的提升和調(diào)整。
今年的春天,我們這兩個除了有大的升級,還會在軟件層面上給大家?guī)砀喔玫臇|西,相信一定會給大家?guī)眢@喜,我們是創(chuàng)意過剩的團隊。
張鵬:我其實特別想追問一句,實用性里面有沒有可以透露的?
羅永浩:我們很可能在春天的那款手機上在很多領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)接近甚至超越筆記本電腦和臺式機效率方面的提升,實質(zhì)性的提升。如果我們春天的發(fā)布會那些科技記者來的時候,如果他認(rèn)真聽完了我演講的內(nèi)容,并且領(lǐng)到一部測試用的機器,回到他的編輯部把稿子改完,理論上只要不是太笨,在車?yán)锞湍苣梦覀兘o他測試用的手機,把他要寫的稿子寫完,并且編輯完,回到編輯部樓下的時候,發(fā)現(xiàn)可以直接發(fā)送了。他會在樓下悵然若失坐那想一會為什么回編輯部,可能不上樓直接就回家了。
張鵬:再問一個問題,羅老師你挖人的能力特別強,強到什么程度,我第一次見他采訪,帶了我們一個記者,采訪完文章寫好不錯,一個月之后被他挖走了。
羅永浩:這件事我覺得倫理方面有一些虧欠,這是為什么極客公園每一次活動我都來捧場,就是因為當(dāng)初張老師采訪我,帶了一個非常天才的少年,那個孩子是給極客公園寫稿的小伙子,特別好。他跟我年輕的時候一樣有非常嚴(yán)重的攻擊性人格,技術(shù)分泌很旺盛,攻擊性很強。張老師找我聊天談的很溫和,那個小伙子咄咄逼人,拿了一個小本子記了二三十個問題基本都是找茬的,很多都是針針見血。好在那里面90%的問題我們正在做的,手里用的測試版的版本里都解決了,并且很多解決方案比他建議的還要好。他說一條,我給一條,見招拆招,兩個人產(chǎn)生了惺惺相惜的感覺。
我就想這樣一個小伙子不做產(chǎn)品經(jīng)理做記者太可惜了,我就要了那個孩子的聯(lián)系方式。在家里掙扎了很久,我想張老師這么對我,我能不能挖他手下的人。
張鵬:這事有30秒嗎?
羅永浩:想了好幾天?我又到孩子的微博上和他眉來眼去,我盡量讓他約我出來,在倫理上有虧欠的事情通過一種自欺欺人的方式,對我這件事做得不好,相對容易接受。見了面我們吃了飯,喝了點酒,我們就赤裸裸拉他,他就從了。我因為這件事對張鵬老師特別愧疚,所以極客公園的事情我基本都會來。
張鵬:我其實不是為了追究這個,今天這個問題變成你坦白大會,也挺好。今年又有很優(yōu)秀的人被你挖了,當(dāng)年你吹著牛講著故事大家過來了,現(xiàn)在公司發(fā)展的艱難也不少,你再挖人靠什么?
羅永浩:現(xiàn)在比以前容易了,你掌握了資源比過去好一些,你做同樣的努力可以得到更好的效果。我在2012年去科技圈挖人,對方的反映是再說吧,我沒什么打算。我得到那個人的聯(lián)系方式,發(fā)短信過去經(jīng)常約不到見面。
我現(xiàn)在得知一個人的信息給他發(fā)一個微信,他很激動,沒想到你親自找我,我以為是你們?nèi)肆Y源找我。從我的角度來講,我跟2012年沒有什么變化,得到的回饋是人家覺得我直接找他是很禮賢下士的事情。你只要埋頭苦干,情況就自然好轉(zhuǎn)。我們挖重要的人才還是我親自去跟人家談,我也沒覺得這個事情額外做什么努力。我們?nèi)肆Y源比以前專業(yè)人士多了,我要做這種事情比以前的數(shù)量少,但是效果更好。
張鵬:其實我覺得剛才請你上臺的目的也是請你談你給科技圈帶來很多的影響,這個影響和原來不一樣。我們想把你帶來的東西如果我們不只是手機,有可能是什么?
我們列了幾個有可能的東西,我們知道你原來拍過小電影,我們列了一個大電影,還放了空氣凈化器,還有冰箱,轉(zhuǎn)到哪個算哪個,你覺得錘子牌的東西是什么?如果你做錘子牌冰箱怎么做?
羅永浩:我們是有一系列的智能硬件的規(guī)劃。
張鵬:不會真的有冰箱的規(guī)劃吧?
羅永浩:冰箱也有,是靠后的。一系列的方案確實有冰箱的考慮,只是很晚。
張鵬:空氣凈化器你再說兩句?
羅永浩:凈化器非常好,2017年秋天會發(fā)布。這里面有一個可能的尷尬,我秋天產(chǎn)品一定是做好的,量產(chǎn)也啟動了,發(fā)布的那個日子可能會刻意找霧霾非常嚴(yán)重的時期去發(fā)布。給我們帶來了一點點心理不安的感覺,從企業(yè)經(jīng)營的角度,又是幫助人們?nèi)罕娊鉀Q健康問題,但是從商業(yè)經(jīng)營的策略上,必須挑一個霧霾格外嚴(yán)重的日子開發(fā)布會。這個導(dǎo)致從秋天開始,我們?nèi)魏我惶於伎赡軉影l(fā)布會,如果那一段時期剛好空氣一直非常好,我們會很清醒地把自己隔離成兩個角色,一個是運營企業(yè)的人,因為工作需求盼著那天早點來,作為一個人我們又覺得期待這個事是很缺德的事情。內(nèi)部也在給一些參與該項目的人做一些心理健康事情,這是一個對我們來講是新課題,不管怎么樣秋天我們會發(fā)布凈化器。
如果有所耽擱,可能因為惡劣的天氣沒有到我們認(rèn)為惡劣的時期。我們很希望今年做了凈化器,秋冬季節(jié)準(zhǔn)備發(fā)布了,結(jié)果從此中國沒有霧霾了,我們有10萬臺庫存爛在那,賠了血本,但是我希望發(fā)生這樣的事情,雖然不現(xiàn)實。
張鵬:來個實際問題,這個空氣凈化器是你特別期待的產(chǎn)品嗎?
羅永浩:當(dāng)然,現(xiàn)在在中國第一空氣凈化器整個市場沒有形成壟斷性的王牌產(chǎn)品,國外的大名鼎鼎的品牌都是中國深圳的廠商付費給海外的品牌商,拿到品牌授權(quán)自己做的。因為貼了海外品牌又非常貴,我們會在今年秋季推的產(chǎn)品比市面上6000-12000價位的進(jìn)口品牌都要做好的同時,價格還不到他們的一半,我們這樣的利潤也是相當(dāng)不錯的。我們進(jìn)入一個沒有充分競爭并且沒有產(chǎn)生一個核心的王牌企業(yè)的時候,做的同樣好的事情會得到更好的回報。
借這個機會我再獨白一下,我想跟大家說的是,在北京你們要做好心理準(zhǔn)備,上海、廣州、深圳,包括省會城市都是一樣的,全國各地的霧霾數(shù)據(jù)會發(fā)現(xiàn)北京只是冬天格外嚴(yán)重。所有的發(fā)達(dá)國家,發(fā)展經(jīng)濟的過程中不可避免都經(jīng)歷了這個過程,洛杉磯的霧霾、臺北的霧霾、倫敦的霧霾都是幾十年解決掉的。沒有意外的話,無論我們的政府多英明,你也要做好未來幾十年中國所有的大城市在工業(yè)化進(jìn)程中不可避免的霧霾的這個問題,做好準(zhǔn)備。
與其整天在網(wǎng)上寫諷刺的段子,不如想一想,要么從事這個行業(yè),要么研究一下買一款好的產(chǎn)品,保護(hù)好自己的身體健康。
張鵬:時間的關(guān)系到了最后一個問題,這個問題還是關(guān)于對手機的事。我們無限暢想從冰箱到空氣凈化器,試準(zhǔn)了一個。
羅永浩:還有一些不能說的。
張鵬:會不會不專注了?
羅永浩:我們未來投入一系列智能硬件,多數(shù)都是投資或者參與一個創(chuàng)業(yè)團隊,而不是自己做。凈化器和另外某一個項目前期我們要做一個樣板工程,后面合作的那些都按這個基準(zhǔn)來做。頭兩個自己做,后面都是我們找一個團隊給他投資,在品牌、產(chǎn)品設(shè)計上、智能化的部分,在這些方面我們會做一些參考設(shè)計,后續(xù)主要還是交給他們做。我們自己的專注還是在手機上。
張鵬:回到手機上你也談?wù)勈謾C的未來,2017年甚至2018年,未來一兩年你覺得手機的未來,在技術(shù)上、產(chǎn)品的形態(tài)上,硬件上還有大空間嗎,軟件應(yīng)用上有大空間嗎?
羅永浩:今天的手機是人類最主要的計算平臺,已經(jīng)超過PC了。如果沒有意外的話,下一代計算平臺會在未來十年左右的時候來到,手機行業(yè)還有十年的好日子。無論軟件還是硬件想象空間還是很大,一個行業(yè)成熟了以后沒有多少想象空間,這是錯誤的想法。那個行業(yè)有可能運氣不好,很多年沒有出現(xiàn)優(yōu)秀的人物,導(dǎo)致那個行業(yè)貌似是因為這個行業(yè)過度成熟以至于沒什么事可做,真相是那個行業(yè)里由于不幸,全人類不幸,導(dǎo)致行業(yè)里沒有出現(xiàn)特別優(yōu)秀的人。


